Das Bärenfell sollte nicht verkauft werden, bevor der Bär erlegt ist. Zum einen aus der emotionalen Abhängigkeit, zum anderen um nicht selbst zu einem zu werden. Ich wäre eher auf die Anlaufstellen für die Kinder zugegangen, beim JA, da wo die erste Konfrontation stattfindet, das ist allerdings nicht mehr die gleiche Stelle wie damals, es scheint, ich muss mich durch ein neues Dickicht wühlen, bis ich finde, was ich suche. Beispiel seine Schwester. SIE wollte ja nur das Beste. Jeder entscheidet…, der Spruch ist ja so war. Genau das was Du da geschrieben hast ist es. Viel Glück an uns alle ! Meine Mutter ist pflegebedürftig,jetzt im Pflegeheim und gibt sich mehr denn je ihrem Narzissmus hin. Aber wollte es nicht wahrhaben. Den Knast würde sie mit einer Arschbacke absitzen. Schande ! Nun sind mein Mann und ich an einem Punkt angekommen, an dem wir feststellen mussten, dass unser gemeinsamer Sohn sich vollkommen von uns abgewendet hat,jeglichen KOntakt verweigert, sich jedoch der Oma und der Tante zuwendet. Zum einen wusste ich nicht wie ich aus der Nummer raus gekommen wäre, zum anderen hatte ich nicht die Kraft. Ich meine du hilfst ihm schon genug. auf den Punkt gebracht! Ein Navi fehlt mir noch im Auto. schafft den Spagat ohne kompletten Kontaktabbruch oder eigenen Zusammbruch? Heute ist es endlich soweit, Ich sagte ihr dies auch mal, dass ich bei ihr eine psychische Störung vermute, da ihr Papa sie als Kind geschlagen hat. Sie glauben, ein lebenslanges Recht an ihren Kindern zu besitzen. Mutter kann sich so verstellen. Das Spielchen geht jetzt mit ihm weiter. Zu lesen, dass es anderen Menschen genauso geht, hilft einem. aufgelegt. Danke liebe Jennifer, für Deine lieben Worte! Ganz so ist es nicht. Es war furchtbar und das Leid, das solche Menschen anderen Menschen, ja vor allem ihren nahen Angehören antun ist unermesslich und so langfristig, dass nur eines hilft, den Kontakt komplett unterbinden und zwar so früh und so schnell als möglich und eine gezielte Therapie zu machen. Ich wünsche allen einen schönen 1. Hat mich auch zu DDR-Zeiten angezeigt, d.h. ich saß mit Ihr im Gerichtssaal und musste den Doktoren Rechenschaft ablegen warum ich die Ausreise gestellt habe. Toll! “Psychologische” Ansätze neigen ja dazu, Täter zu entschuldigen und die Gründe für deren Verhalten in einer schwierigen Kindheit zu finden etc. Es war gruselig. Die Voraussetzung hierfür ist allerdings, dass der Vater nicht seine eigenen negativen Erfahrungen mit der narzisstischen Ehefrau in die Kinder hineinprojiziert, sich die narzisstische Mutter aus dem Vater-Kind-Verhältnis heraushält  und dem Vater für das Wochenende keine “Gebrauchsanweisung” für die Kinder mitgibt, die er einhält. Meine Schwester hat schwere Depressionen und meine Mutter wirft ihr vor, dass sie undankbar ist und sich nicht um ihre armen alten Eltern kümmert. Aber inzwischen bin ich meist so weit, dass ich diesen Geistern “Guten Tag” sagen kann, ihnen aber gleichsam einen “guten Weg” wünschen kann und sie ziehen lassen kann. Denk mal drüber nach! Da bin ich dabei. Meine Mutter ist alt aber bis auf mittelschwere Gehbehinderungen, verursacht durch Rückenschmerzen, gesundheitlich ziemlich fit. Eine neue Raum-Zeit für dich. Wir hatten uns anfangs im Guten getrennt, die Kinder waren im wöchentlichen Wechsel und zufrieden. Was will ich denn. Ebenso könnte ein geistig Behinderter auf einmal Algebra verstehen. Und ich bin an dem Punkt, dass ich kapituliere…NEIN…das wäre sich in die Opferrolle einfügen…dass ich aufhöre und mich ausklinke. Mit meiner Frau, ich bin nun seit 35 Jahren verheiratet kam sie von Anfang an nie wirklich klar. Schlimm war besonders, dass sie es zugelassen hat, dass jene “gewissen Respektspersonen” (ich weiß genau, was du meinst!) Ich habe also auch eine derartige Mutter, kannte sowas damals natürlich auch gar nicht, wurde von ihr regelmässig verprügelt und habe eigentlich recht früh bemerkt, dass sie meine Umgebung zu meinem Nachteil manipuliert. Kinder werden oft entzweit, manchmal auf Lebenszeit, damit sie nicht gemeinsam ihren Zorn dahin richten, wo er hingehört. Ich musste 58 Jahre alt werden um das alles zu ” erkennen”… Du warst nicht blind und schon gar nicht blöd!!! Es ist eine Befreiung aus einer unlösbaren Situation. Wir können nur weiter machen wie bisher. Ich möchte nicht mit dir und dieser Situation tauschen. Will hier nichts weiter ausführen. Noch´n Tipp: In dem Buch von Eckhard Tolle (Neue Erde) ist in einem Kapitel vom sogenannten SChmerzkörper die Rede. wenn die Schwiegertochter noch Geschwister hat, die auch finanzielle Zuwendung von ihren Eltern erhalten sollen. Jedoch erklärte sie mir, das ich zwischen zwei Frauen stünde. Und jetzt das Gegenteil. Und ich fühle mich immer unter Druck und bin gestresst. Ich wäre schon längst weggerannt, wenn nicht mein pflegebed. Und sagte mir unter Tränen, dass sie die ganze Zeit “nicht durfte”. Hallo euch lieben Menschen,ich bin jetzt 52 Jahre alt und steh mehr oder weniger fassungslos vor der Tatsache, dass ich mich nur finden kann, wenn ich mich von meiner Mutter trenne. Somit wird wohl auch das Gespräch nichts bringen. Ich bin für ihr falsches Selbstbild sehr gefährlich, weil ich die Person sehe und spiegele, die sie “sind”, nicht die, die sie darstellen wollen, da fehlt mir ja auch das halbe Bild. Endlich! Erforderliche Felder sind mit * markiert. Hallo, auch ich habe eine kranke narzisstische Mutter Mitte 80, die aber geistig noch so auf der Höhe ist, dass sie jederzeit in der Lage ist, Giftpfeile loszulassen. Aus der Ferne sieht natürlich alles super aus. Vor jedem Besuch kräuselte sich mein Inneres und ich hatte Magenschmerzen. Mit meiner heutigen Lebenserfahrung, hätte ich mir damals geraten, geh weit fort und erarbeite dir eine Basis, bekomme dann erst Kinder und sei unabhängig. Du bist jetzt erwachsen. Wünsche Dir viel Kraft Dein Leben zu leben, Du bist es Dir Wert! Vielleicht verdanke ich das meinem Mann den ich mit 14 kennengelernt habe und meinen lieben grossonkel. Einer meiner Lehrer, der, der uns über den Narzissmus aufgeklärt hat, hat mir sehr geholfen, indem er meine Mutter für Ihre “Unterstützung” und Verständnis für mich sehr gelobt hat und dass er sofort gesehen habe, wie sich das positiv auswirke. Stammtisch in lockerer Atmosphäre gibt, würde ich mich über eine Nachricht freuen. Es war eine Höllenfahrt nochmal mit anderen Aspekten als die die bei meiner Mutter im Vordergrund standen. Sarah. Ich kann dir nur raten, deine Tochter in den Zeiten mit ihr als selbständiges Wesen zu sehen, sie zu stützen, für sie dazu sein, vor allem, wenn sie in die Pubertät kommt oder ist und ihr das gute Gefühl zu geben, dass sie um ihrer selbst willen geliebt wird. Panikattacken und Eßstörung müssen kein Hinweis darauf sein. und in einer ähnlichen Lage wie ihr. Ich habe seit 10 Jahren den Kontakt zu meiner Mutter abgebrochen, aber das Thema verfolgt mich weiterhin, in Form eines Kollegen oder Partners. Comic-Filme oder Asterix Hefte ? Kein Grund sich so schwarpädagogisch runtermachen zu lassen, mit fast jedem Satz der Mutter. Gleichzeitig ließ meine N-Mutter mich in ewiger Abhängigkeit zu ihr leben und sorgte dafür, dass niemand bis heute auf mich heraufschaut. Sie ist jetzt 94 Jahre alt und wird bestimmt noch 100, was ihr erklärtes Ziel ist. Dann würde meine Frau sich nicht mehr verfahren…. Ein super Navi, ich freue mich über den Gewinn , wäre genau richtig für mein altes Auto ohne festes Navi, Klasse Teil. Wir wollten ja, aber die Mama,….Im Prinzip würde ich gerne das Gegenteil tun und meine Kinder bei der Planung dieser Reise unterstützen, aber dann wäre ich nicht besser als sie. Nicht immer ist das größte Navi das Beste. Meine lebenslangen Erduldungen, mein als Kind unbewusster Verzicht auf eine eigene Entfaltung, beraubt vieler Möglichkeiten, die nicht mehr nachzuholen sind ähnlich den Eurigen, habe ich später immer mal wieder temporär zu unterbrechen versucht, begleitet von mehreren Kontaktabbrüchen meinerseits und habe versucht alles irgendwie zu ertragen.Immer wieder schlich sich meine giftige, manipulative Mutter zurück in mein Leben. Die Anwältin hat meinen Eltern aber einen Brief verfasst, in dem schwarz auf weiss steht, dass das alles strafbar gewesen wäre und dass ich als Kind keine Schuld habe. Ich weiß halt immer nicht, ob es funktioniert, Menschen den Zustand zu erklären, den sie i.d.R. Auch ich bin bald 50 Jahre alt und weiss, dass mehr hinter mir als noch vor mir liegt. Ich wollte mit meinem Eintrag unten sagen, dass das Blödsinn ist und dass die Zehn Gebote durchaus ihren Sinn haben; man darf sie nur nicht für den eigenen Egoismus interpretieren. Und diesen Brief habe ich auch. Aber er sieht in ihr und in den beiden immer das Opfer. Nicht die Oma und die Schwester. TomTom! Ich habe Dich sehr lieb und es tut mir leid, dass Du all die Demütigungen ertragen hast und Dich nicht wehren konntest. Merkt Sie nicht, dass sie ihr Kind genau zu ihrem abbild erzieht? Sie ist der Teufel in Person und ich kann nicht beschreiben wie brutal die lähmende Furcht, Panik, Todesangst ihr gegenüber war u tw heute noch ist. Meine Situation ist ähnlich. Heute stolpere ich häufig über meine naive, gutgläubige Weltsicht, während mir die Praxis des Umgangs mit negativen Gefühlen und deren Integration fehlt. Meine Beobachtungen stützen sich auch weniger auf Zahlen oder Studien – ich nehme halt im Rahmen meiner jahrelangen Berufstätigkeit ganz subjektiv eine solche Tendenz wahr. Gerade sitze ich hier wieder mit einem starken Nervenzusammenbruch. Ich habe den Text dann genommen und ihn den Kindern vorgelesen. Das schlimme ist, ich vermisse die Kleine so unglaublich….. Liess dir meine Geschichte durch, je früher sie da rauskommt und vorallem weiß, dass jemand auf ihrer Seite ist und nur ihrer, desto besser. Ich würde deinen Mann mit einnbeziehen und ihm sagen, dass du den Kontakt zur Mutter abbricht,weil du endlich emanzipiert von den Eltern sein willst. Ich bin auch 49 habe aber aus Selbstschutz vor über 10 Jahren den Kontakt zu meiner Mutter abgebrochen. Backe ich fragt sie die Kinder wessen Kuchen besser schmeckt. Würde mich freuen, ein paar “von uns” näher kennenzulernen… Meld Dich doch. Hat ja auch jeder andere Lösungsmechanismen, meine werden nicht auf andere passen und waren z.T. Mutter und ich haben den selben Hausarzt (Familienarzt. Super, so würde ich auch endlich mal das richtige Ziel finden. Aber die Leute sind auch alle nicht mehr da. Zum Schreiben fehlt gerade die Kraft. Eine Aussage ist eine Aussage, i.d.R. Wurde mir oft genug als “Lügen” ausgelegt, wenn ich das wirklich erlebt hätte, hätte ich ja das heulen anfangen müssen… Dass ich das vielleicht nicht nochmal wirklich durchleben will, darauf kommt halt nur einer von zehn. Sie sind die Söhne und Töchter der Sehnsucht des Lebens nach sich selber. In der Herkunftsfamilie gab es keinen Zusammenhalt; alles hatte sich um die Sonnen-Mutter zu drehen, nur sie alleine hat das Recht, über jemandes Ansehen im Familienverbund zu entscheiden. Das habe ich mit Unterstützung meiner Männer getan. Es gibt immer eine Wahl, selbst da, wo wir meinen, keine zu haben, haben wir eine, man muss nur im inneren bereit sein, diese Entscheidung zu treffen, dann sehen wir die Möglichkeiten auch. Es gibt da keine Hoffnung auf Änderung. Ich denke auch nicht mehr darüber nach, ob ich was richtig oder falsch mache. Wurde dabei krank, kein Wunder. Claudia. Ich selbst konnte gar keinen Freund haben, so lange meine Mutter in der Nähe an, da es sich anfühlte, als würde sie in meinem Kopf sitzen. Im Nachbardorf. Meine alte Frau Mutter liess wahrlich nichts aus, stellte sich und die “Frau” ansich aber immer als bedauernswertes Opfer dar. schöne Weihnachtszeit….. Das wäre super – mein Tomtom ist schon in die Jahre gekommen. Aber solche Seiten, wie diese hier, helfen schon, um für sich selber überhaupt zu erkennen, das die familiären Verhältnisse alles andere als gesund für einen selber sind und das man nicht krank oder verrückt ist, wenn man nicht, wie von der Mutter gewünscht, funktioniert. Lügen über körperliche Gewalt die ich gegen Ihren 80 jährigen Mann ausgeübt hätte waren hier nur das Vorspiel. finde das auch nicht antisozial, denn warum soll ich mir (oder sonst ein mensch) von anderen ihren willen aufdrängen lassen wenn ich das selbst nicht will. Lieber Manfred auch ich wünsche Dir und Deiner Frau alles Gute. Anlaß war einer der letzten Sätze meines verstorbenen Bruders. Ich dagegen sage immer öfter, dass sie sich selber in diese Scheisse reingeritten haben und es, Alter und Gebrechlichkeit hin oder her, mal an der Zeit ist, ihnen das aufzuzeigen. Ich hatte vor über 10 Jahren das erste Navi von TomTom Go- das war damals sehr gut. Dazu ist wahre Religion nicht da. Es liegt in ihrer Verantwortung, nicht in deiner. mir geht es wie Euch aber jetzt doch nicht mehr und zwar haben mir folgende Tatsache dabei geholfen! Ihr werdet lachen aber unser Auto hat kein eingebautes Navi und in Gegenden wo ich mich nicht auskenne brauchts scho mal eins,da wäre es wirklich ganz schick und mit Lifetime Update kann auch nix mehr passieren, Da steht dem Abenteuer 2021 nicht mehr im Weg, So viele tolle Kommentare gibt es schon, da fällt mir doch glatt nix mehr ein. War natürlich Schwachsinn, hat aber insoweit geholfen, als dass sie sich ganz toll unterstützend vorkam und mich wenigstens in Ruhe ließ, wenn ich gesagt habe, dass ich lernen muss . Jedenfalls hat meine Schwiegermutter es dann sogar gebracht, den Kontakt zu ihrem Sohn abzubrechen, als er arbeitslos war und selbst erheblich darunter gelitten hat. Ich sperrte all ihre Nummern, zog um und schleppe mich plötzlich nicht mehr quasimodomäßig hinkend mit gefühlten Betonklötzern an den Füßen langsam vorwärts…sondern ich springe und hüpfe auf einmal leicht durch mein Leben …tue Dinge für mein existenzielles Dasein, die dringend nötig sind, für die mir immer die Kraft fehlte. War so voller Wut, die sich explosionsartig böse entlud, nachdem mich andere Schulkinder monatelang drangsaliert hatten – Ja – auch ich sollte deshalb dann in eine Sonderschule kommen, eine Lehrerin hat das verhindert, so dass ich 1 Schuljahr dann einzeln über‘s Jugendamt beschult werden musste, weil mich nach 2 Rauswürfen keine weitere Hauptschule mehr aufnehmen wollte – auch hier fragte niemand – ich war halt verhaltensauffällig, ein schwieriges Kind eben. Ich war leider unerwuenscht. Wenn man nicht sicher weiß, dass diese Geschichten nicht stimmen, glaubt man sie, was mich selbst lange davon überzeugt hat, dass sie irgendwie Wahnvorstellungen haben muss, so wie Leute, die eine Madonna weinen sehen, nur sieht sie mich halt an der Nadel (ohne jede Einstichspur). Das wollte sie natürlich nicht hören, aber ich konnte leider auch keinen Hehl daraus machen, für wie menschlich verkommen und armselig ich sie hielt, bevor mir ihre Störung durch den Unterricht damals bekannt wurde. Du hast Deine Mutter immer falsch verstanden weil du sie gar nicht richtig verstehen wolltest da du sie einfach nur gehasst hast. Ja – aber nur, weil mir solche Gefühle generell widerstreben, denn sie erniedrigen meine Menschlichkeit! Gott will nicht, dass du unglücklich bist. Außerdem bin ich mit Mitte 40 nochmal an einem Narzisten vom Kaliber meiner Mutter geraten. Das schlimme ist , das man nie normal wird wie gesunde Menschen. Ich war tatsächlich naiv genug zu glauben dass es klappen könnte. Die “Eiskönigin” hat ja ihre Diener und wäscht ihre Hände in Unschuld. Ist eine Hetausforderung. Hallo ID, da muss ich leider widersprechen, für narzisstischen Mütter ist es nach meiner Erfahrung nichts anderes, als normal, genau wie es Herr Grüttefien beschreibt, das Individuelle, Natürliche und Göttliche anderer Menschen NICHT wahrnehmen zu können, geschweige denn es zu respektieren, zu schätzen, zu achten und förderlich zu begleiten. Da müssen wir noch durch und dann ist gut. Beides läuft bei mir meist ins Leere. Und das erste Mal ist es mein Leben. Mir kommt allein der Gedanke daran so unglaublich grausam vor. perfekt, mein altes Medion Navi könnte mal ersetzt werden. Darum: du bist kein schlechter Mensch oder unchristlich, wenn du dich von dieser Frau distanzierst. Geht mir wie dir habe auch Bedürfniss mit jemandem zu reden der es nach vollziehen kann. Ich erlaube mir, es auch zu lesen und mir ins Hirn einzugraben, denn meine Angst vor diesen Gefühlen ist soo groß, aber ich verstehe, dass es nur so gehen kann. Mit ihr diskutieren? Die einzige Möglichkeit, Kinder zu schützen könnte sein, ihre eigenen kindlichen Gefühle und Wahrnehmungen zu stärken und wohlwollend zu reflektieren (positive wie negative) – aus sich selbst heraus – nicht über Identifikation mit fremden, unvollständigen Charakteren aus Medien – das verschleppt die schädlichen Muster leider bis ins Erwachsenenalter. Ein Navi wäre super praktisch, Hammer und danke das ihr in der dummen Zeit einem wenigsten ein wenig Hoffnung ins LEben zaubert, Für Menschen ohne Orientierungsinn (wie mich) genau richtig . Der Terror ging erst wieder los, als sie ihrem zweiten Mann den eigenen Willen gebrochen hatte. Was erschreckend ist, ist, dass sie selbst eine fürchterliche Mutter war. Aber meine Eltern waren keine Eltern. Wir leben seitdem deutlich leichter und lassen uns auch schon lange kein schlechtes Gewissen mehr einreden. Alle Gedanken, die ich dort geäussert habe, darfst Du gern auch an Dich gerichtet wissen. 30 min. Als sie starb, ist mit ihr dieses Gefühl der Abhängigkeit und der ewige Klos im Hals gestorben. auf der Suche nach einer Antwort,bin ich auf deinen Beitrag gestoßen, der mir aus der Seele spricht.Ich bin fast 53 und fange jetzt erst an zu begreifen,warum mein Leben bis hierher nicht so sein konnte,wie ich es gern gehabt hätte.Ich hatte und habe immer nur Angst vor dieser in mir übermächtigen,mich zerfressenden Person.Zuckerbrot und Peitsche,rechts bekommst du einen Schlag und links wirst du getätschelt,was zur Folge hatte,dass ich mit über 50 nicht weiss,wer ich bin,was mich ausmacht,ein Niemand.Ich fühle mich weder als Frau,noch als irgendjemand.Ich bin einfach nur da.Ich konnte meinen Beruf nicht mehr ausüben und habe im Laufe der Jahre eine Borderline Störung mit einer Essstörung entwickelt,da es mittlerweile so ist,das mein Körper mit Panikattacken und diversen anderen Symptomen reagiert,wenn ich Kontakt mit meiner Mutter habe,muss ich diesen Schritt gehen, den du gegangen bist.Sie saugt mir meine Lebenskraft aus,wie ein Vampir.Es sträubt sich alles in mir,diese Frau im Alter zu pflegen.Ich kann die Demütigungen nicht mehr ertragen.Was mein Anker ist,sind meine Kinder.Wir haben ein ganz anderes Verhältnis,liebevoll,herzlich,offen,vorurteilsfrei,empathisch.Ich wünsche mir,dass ich den Schritt gehen kann,den du gegangen bist,gleichzeitig machst du mir Hoffnung,dass es möglich ist.Ich weiss nur,wenn ich mich aus diesem Spinnennetz nicht befreie,dann wird mein Körper irgendwann den Schlussstrich ziehen. Die Sätze “wenn du das so siehst u.ä. Meine gesamte Herkunftsfamilie sind in der Sekte der Zeugen Jehovas und Vollblutnarzissten. Jetzt ist es zwei Monate her, dass ich hier schrieb. Ich bin 41 und habe nach jahrenlangen Kontaktabbruch immer noch die massivsten seelischen Probleme mit meinen persönlichen Einstellungen und ob ich das wohl alles darf, ich werde niemals in diesem Leben die passenden Worte oder genügend Worte finden die beschreiben werden, was diese Frau in mir ALLES zerstört hat. Mutter und Tochter verstehen die Welt nicht mehr, sie wissen nicht, was ihre Beziehung so geändert hat. Obwohl es ginge, seit sie im Heim lebt. Dazu die ewigen Streitereien und die unerträglich angespannte, giftige Atmosphäre zu Hause. Meine eigene N-Mutter war überhaupt nicht gefühlskalt, im Gegenteil, sie war sehr herzlich und kam mir immer gütig und verständnisvoll vor. Vielleicht gewinne ich auch mal was. Es wartet ein wunderbares Leben auf einem wunderbaren kleinen blauen Planeten mit wunderbaren Menschen auf Dich! Und ich füge hinzu: Wie stellt der Partner das an, ohne Gefahr zu laufen, selbst zu sehr die Führung zu übernehmen und damit den anderen wieder in eine Abhängigkeit zu drängen? Solange du versuchst diesen Schmerz zu beseitigen, gibst du dem Narzissten Energie und Macht. !, damit ich meine Mutter aushalte. Sie sagte so was wie : wie siehst du denn aus? Ich haddere ganz doll mit meinem Gewissen, denn “du sollst Vater und Mutter ehren”. Nie bekomme ich ein freundliches Wort, nie fragt sie mal, wie es denn eigentlich MIR geht, ob ich auch Sorgen habe und dass auch ich eine Gesundheit habe, die ins Wanken geraten könnte. Meine Mutter hat mir in keiner Weise geholfen, da ich aber auch keinen zun Reden hatte habe ich Sie doch täglich nach Ihrer Arbeit besucht. Das wird ein harter Kampf. Ich lese hier so viel verwirrende Ähnlichkeiten – Egal, was ich auch anpackte – alles boykottierte sie – vordergründig äußerst liebevoll besorgt um mich – hintenrum hat sie meinen älteren Bruder die Drecksarbeit machen lassen.